(no subject)

[nahman]

Интересно, когда люди поймут (и, желательно, запомнят), что феминистки это далеко не только и не столько те, что жгли ливчики и не те, что будут поддерживать хоть чёрта лысого, лишь бы он, чёрт этот, был женского пола, сколько те, благодаря которым мы (сегодняшние женщины, к сожалению, пока не во всех странах) имеем возможность избирать и избираться (или не избирать и избираться), учиться (или не учиться), работать (или не работать), владеть имуществом (или не владеть), выходить замуж и разводиться (или не выходить замуж и не разводиться), причём по собственной воле.

И что самое главное в феминизме это то самое "или".

Новости из Индии оставляют желать много лучшего. Месяц и один день назад мы с Инженером гуляли по Колабе, сидели в кафе Леопольд, глазели по сторонам возле Врат Индии. Эх...

Comments

[van-wylen.livejournal.com]

Или что ?

[nahman.livejournal.com]

Эээ. Тебе серьёзно ответить?

[van-wylen.livejournal.com]

Конечно . Хотя выбирай :)

[postumia.livejournal.com]

Ты когда домой приедешь, на кофе меня зови. Лана?

[nahman.livejournal.com]

Обязательно.

[shi-ra.livejournal.com]

У женщины в наше время нет возможности выбора. Она должна учиться, работать, делать карьеру, ни в чём не уступая мужчинам, и при этом рожать детей, успевать по дому, уделять достаточно внимания мужу, всегда хорошо выглядеть, заниматься спортом и далее по списку. Может уже хватит этого феминизму? Может уже пора признать, что план давно выполнен и перевыполнен? :))

[nahman.livejournal.com]

Я согласна с тобой, что женщине дали "мужские" права и обязанности, но не поделили поровну "женские". То есть равноправия не получилось. Но всё таки что-то да меняется - сегодня участие мужчин в домашних делах явно больше, чем было пару поколений назад.

Кстати, когда говорят о том, что раньше женщины не работали, речь идёт только о очень богатых людях. Бедные женщины всегда работали, будь то в поле, будь то подёнщицами. Дети, правда, отнимали меньше времени, ибо не считались такой уж большой ценностью.

Но правда ведь ты не имеешь в виду, что право голоса или право распоряжаться собственной судьбой (например, выходить ли замуж и за кого, рожать ли детей и сколько) и имуществом - это несущественные мелочи, от которых можно отказаться?

[nitsa.livejournal.com]

Не , не только об очень богатых . Я не уверена на счет стран европы , но в России восемнадцатого века , квалифицированный рабочий крупного завода , содержал семью с не работающей таки женой . Несколько раз материал попадался , где перечислялось , что он мог себе позволить , а потом еще у Парфенова был цикл передач и там тоже упоминалось. Хотя про Европу припоминаю перелом в первой мировой войне . Когда мужчины ушли на фронт , жены были вынуждены их заменить на изначально не выгодных условиях , речь шла о тех же рабочих и младшем руководящем составе . Потом ситуацию уже не отыграли на зад . С войны вернулись не все и не все вернулись с нее здоровыми....

[nitsa.livejournal.com]

На деле право было всегда (ну помимо права изберать и быть избранной). Реализовать его было сложнее , но скорее не с законодательной , а с социальной точки зрения . Кстати сегодня это все тоже совсем неоднозначно и совсем не просто , если говорить оконкретных людях .

[shi-ra.livejournal.com]

Феминизм очень сильно себя дискредитировал, поэтому и отношение к нему соответствующее, но отрицать его достижения просто глупо. Я и не отрицаю. Но я не согласна, что женщины не работали только в богатых семьях, в литературе (и в русской, и в зарубежной) есть куча примеров когда рабочие и мелкие служащие полностью содержали свою семью. Даже когда мы только приехали в Израиль, здесь было очень много семей где женщины не работали - занимались домом и детьми. Теперь у меня практически нет таких знакомых. Нет возможности? Не принято? Хорошо ли от этого женщинам - большой вопрос.

[progulki.livejournal.com]

вот это-НЕ феминизм

[shi-ra.livejournal.com]

Ну конечно если рассуждать теоретически это не является феминизмом. Но меня больше интересует практическая сторона вопроса. Давай будем считать, что это результат феминистической деятельности.

[nitsa.livejournal.com]

Когда люди , утверждающие , что феминистское движение не есть все вышеперечисленное , будут реально и активно объяснять , что они не есть это , а есть другое и будут это подкреплять убедительными ссылками на некие материалы и прочее . На данный момент есть лишь некие основные линии , на которых легко могут жить наросты , ратующие за сжигание лифчиков , за рекламу прокладок не с голубой , а красной жидкостью , за женщину - прездинета , чтобы только была женщиной и т.д.и .т.п.

[nahman.livejournal.com]

Ница, ссылками на что? На то, что феминизм есть общественное движение, ставящее своей целью борьбу за право женщин распоряжаться своей жизнью самостоятельно? За равные правовые возможности женщин и мужчин?



Наросты живут на всём. Оттого, что на сионизме живут фашиствующие наросты, мы не становимся меньше сионистами.

[ptfenix.livejournal.com]

Да. Меня тоже это интересует. И волнует. И вообще.

[nahman.livejournal.com]

О, комментарий! :-)

[openmlnded.livejournal.com]

Феминизм - понятие растяжимое. :) Кажется для первых феминисток это был фетиш - одевались как мужщины, курили, пили, ругались матом. Потом они начали делиться на очень разные группы с совершенно противоположными целями. Сейчас расплодилось множество народу, у которых понятия женщина, черный, гомосексуалист или, например, еврей давно превратились в профессию.

Никогда бы не стал жить с женщиной, которая хотела бы быть домохозяйкой. По мне - пусть работает, занимается в джиме, имеет свои хобби, ходит на выборы и вообще будет социальной и интересной. С другой стороны, кому-то нравиться иметь дома мини-гарем. Это опять вопрос "или", только с другой стороны.

[nahman.livejournal.com]

Изначально они (суфражистки) хотели для женщин права избирать.

Да, или оно у каждого своё. Главное, чтобы был выбор.

*задумчиво*

[irbisa.livejournal.com]

А почему домохозяйка не может заниматься в джиме, иметь хобби, ходить на выборы и быть социальной и интересной? Вопрос про работу из дома я замну, чтоб совсем не запутать :)

[sabinulya.livejournal.com]

+100:)

[nahman.livejournal.com]

:-)

[progulki.livejournal.com]

great minds....

[nahman.livejournal.com]

Так оно ж это, и ежу понятно. :-)

[tamarkin.livejournal.com]

Да-да-да, и ещё раз - ДА!

http://tamarkin.livejournal.com/125922.html

[nahman.livejournal.com]

:-)