Account name:
Password
(OpenID?)
(Forgot it?)
Remember Me
You're viewing
nahman
's journal
Create a Dreamwidth Account
Learn More
Interest
Region
Site and Account
FAQ
Email
Reload page in style:
light
nahman
May. 4th, 2006
Previous Day
|
Next Day
May. 4th, 2006
Выношу из коммента.
May
.
4th
,
2006
08:27 pm
А какое место БГ (три раза ХА - совпадение прелесть) заслужил за уничтожение
культуры на ладино? А на фарсите?
Идишская культура была обречена изначально. Шолом-Алейхема не читали те, о ком он писал. И никогда не читали бы. А те, кто его читали - были достаточно образованны, чтоб читать не только его (и слушать не только тумбалалайку, ну, ты понимаешь, о чём я). А их дети, в большинстве своём, уже не читали бы его вообще, а только вспоминали бы мотивы тумбалалайки из родительского дома. Это я о гипотетической ситуации отсутствия Гитлера и Сталина.
Так и внуки йеменских евреев помнят Шабази только потому, что ещё читают его пиютим в молитвенниках на семейных праздниках.
Так и внуки белоэммигрантов читают Толстого на французском, и не потому, что они "русские", а потому, что интеллигенты (блин, я никогда не запомню, как это слово пишется).
"Каше ли" - часть еврейской культуры, как бы дико для нас это не было. По той же причине, что 7-40 часть её же. Просто из другого пространственно-временного пласта. Как и "Золотой Ерусалим". Как и Амос Оз (тьфу три раза).
Весёлое празднование зависит только от нас самих. У нас дома на
Песах на стол ставили и хлеб, и мацу. Даже если мацу бабушке приходилось печь самой. Чтобы помнить. Не чтобы исполнить букву закона.
Здесь светские евреи ходят по праздникам в синагогу. Вместе со своими родителями, а если и те светские - то с дедушками. Не ходят те, у кого и дедушки туда не ходят. Так они и в Тимбукту туда не пойдут. А знают, в какую ходить, именно из-за этой переемственности поколений. А это таки та самая фишка, которой у нас в отношении еврейской жизни нет. Поколение моих родителей в большинстве своём не знает идиша, кроме 5-10 слов от прабабушек.
Свадьбы вообще странная штука. Наши четырежды кошерные друзья делали в Израиле реформистскую хупу, а потом летали за границу рассписываться. У всех свои эти, насекомые... А перед восточными свадьбами делают хину с золотыми подарками. Ну и будут делать ещё два-три поколения.
А с именами вообще 3.14... Ибо Рахель (как и Рахиль, как и Рейчел) для Израиля сегодня - как Ефросинья в Москве (ну или просто в большом городе) 70-х. Ты себе такое представляешь? Я - с трудом и только со смягчающими вину родителей обстоятельствами. Мою бабушку в 1917 не назвали Малкой, ибо равин сказал, что девочке будет тяжело с таким именем. Назвали Мальвиной.
А теперь представь гипотетическую ситуацию, что я решу завести ребёнка, который окажется девочкой. Я не представляю себе страны, живя в которой я бы назвала так ребёнка. Даже если бы я жила на Берегу Слоновой Кости или в затерянном в джунглях Амазонки племени, моего ребёнка не будут звать Мальвиной. Уж лучше Рахиль. Не, не лучше. Я б что-нибудь придумала. На букву М... :-))
И с мальчиком тоже. Ну сама посмотри. Папу звали Женей. Там звали. Здесь его звали Давидом. Давид мне не нравится. Евгений - нее, не нравится, а для Израиля - не нравится тем более. Изгалялась бы. Типа Евгений это благородный по-древнегречески. А на иврите благородный - надив. То есть Надав. Чем не имя? А ты говоришь, Реут. :-))
А отсутствие связи поколений у нас из-за резкого отхода от традиций, ИМХО. Наши бабушки и дедушки уже не танцевали хору, они танцевали в клубах под революционные марши. Так что нам эту переемственность надо латать заново, и на мой взгляд, лучше здесь, чем там.
PS. Что-то ты меня на длинные комментарии разводишь. Придётся и этот отдельным постом у себя повесить, чтоб добро не
пропадало.
Выношу из коммента.
May
.
4th
,
2006
08:27 pm
А какое место БГ (три раза ХА - совпадение прелесть) заслужил за уничтожение
культуры на ладино? А на фарсите?
Идишская культура была обречена изначально. Шолом-Алейхема не читали те, о ком он писал. И никогда не читали бы. А те, кто его читали - были достаточно образованны, чтоб читать не только его (и слушать не только тумбалалайку, ну, ты понимаешь, о чём я). А их дети, в большинстве своём, уже не читали бы его вообще, а только вспоминали бы мотивы тумбалалайки из родительского дома. Это я о гипотетической ситуации отсутствия Гитлера и Сталина.
Так и внуки йеменских евреев помнят Шабази только потому, что ещё читают его пиютим в молитвенниках на семейных праздниках.
Так и внуки белоэммигрантов читают Толстого на французском, и не потому, что они "русские", а потому, что интеллигенты (блин, я никогда не запомню, как это слово пишется).
"Каше ли" - часть еврейской культуры, как бы дико для нас это не было. По той же причине, что 7-40 часть её же. Просто из другого пространственно-временного пласта. Как и "Золотой Ерусалим". Как и Амос Оз (тьфу три раза).
Весёлое празднование зависит только от нас самих. У нас дома на
Песах на стол ставили и хлеб, и мацу. Даже если мацу бабушке приходилось печь самой. Чтобы помнить. Не чтобы исполнить букву закона.
Здесь светские евреи ходят по праздникам в синагогу. Вместе со своими родителями, а если и те светские - то с дедушками. Не ходят те, у кого и дедушки туда не ходят. Так они и в Тимбукту туда не пойдут. А знают, в какую ходить, именно из-за этой переемственности поколений. А это таки та самая фишка, которой у нас в отношении еврейской жизни нет. Поколение моих родителей в большинстве своём не знает идиша, кроме 5-10 слов от прабабушек.
Свадьбы вообще странная штука. Наши четырежды кошерные друзья делали в Израиле реформистскую хупу, а потом летали за границу рассписываться. У всех свои эти, насекомые... А перед восточными свадьбами делают хину с золотыми подарками. Ну и будут делать ещё два-три поколения.
А с именами вообще 3.14... Ибо Рахель (как и Рахиль, как и Рейчел) для Израиля сегодня - как Ефросинья в Москве (ну или просто в большом городе) 70-х. Ты себе такое представляешь? Я - с трудом и только со смягчающими вину родителей обстоятельствами. Мою бабушку в 1917 не назвали Малкой, ибо равин сказал, что девочке будет тяжело с таким именем. Назвали Мальвиной.
А теперь представь гипотетическую ситуацию, что я решу завести ребёнка, который окажется девочкой. Я не представляю себе страны, живя в которой я бы назвала так ребёнка. Даже если бы я жила на Берегу Слоновой Кости или в затерянном в джунглях Амазонки племени, моего ребёнка не будут звать Мальвиной. Уж лучше Рахиль. Не, не лучше. Я б что-нибудь придумала. На букву М... :-))
И с мальчиком тоже. Ну сама посмотри. Папу звали Женей. Там звали. Здесь его звали Давидом. Давид мне не нравится. Евгений - нее, не нравится, а для Израиля - не нравится тем более. Изгалялась бы. Типа Евгений это благородный по-древнегречески. А на иврите благородный - надив. То есть Надав. Чем не имя? А ты говоришь, Реут. :-))
А отсутствие связи поколений у нас из-за резкого отхода от традиций, ИМХО. Наши бабушки и дедушки уже не танцевали хору, они танцевали в клубах под революционные марши. Так что нам эту переемственность надо латать заново, и на мой взгляд, лучше здесь, чем там.
PS. Что-то ты меня на длинные комментарии разводишь. Придётся и этот отдельным постом у себя повесить, чтоб добро не
пропадало.
Previous Day
|
Next Day
Profile
nahman
My Website
Recent Entries
Archive
Reading
Tags
Memories
Profile
July
2024
S
M
T
W
T
F
S
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Most Popular Tags
africa
-
45 uses
austria
-
12 uses
belgium
-
9 uses
budapest
-
21 uses
china
-
58 uses
england
-
20 uses
finland
-
12 uses
france
-
149 uses
germany
-
34 uses
hungary
-
20 uses
india
-
68 uses
indochina
-
52 uses
ireland
-
16 uses
israel
-
20 uses
italy
-
8 uses
japan
-
32 uses
laos
-
22 uses
madagascar
-
43 uses
mongolia
-
19 uses
myanmar(burma)
-
22 uses
netherlands
-
28 uses
patagonia_isla de pascua
-
8 uses
peru_n_iguazu
-
6 uses
scotland
-
8 uses
travel_abstract
-
47 uses
turkey
-
56 uses
vietnam
-
20 uses
бабушка
-
10 uses
веспа
-
26 uses
воспоминания
-
9 uses
гитара
-
6 uses
друзья
-
59 uses
жизня
-
229 uses
злобствую
-
9 uses
кино домино и печатное слово
-
24 uses
крыса
-
28 uses
мысли
-
32 uses
о грустном
-
66 uses
папа
-
42 uses
перлы
-
12 uses
поездки
-
683 uses
пробегая
-
50 uses
сага о мизинце
-
10 uses
сводки с полей
-
110 uses
стихуёчечки
-
34 uses
учёба
-
66 uses
фото
-
580 uses
цветуёчечки
-
6 uses
чайник
-
38 uses
чара
-
8 uses
Page Summary
Выношу из коммента.
Выношу из коммента.
Style Credit
Style:
Descending
for
Paletteable
by
branchandroot
Resources:
Blue Jupiter
Expand Cut Tags
No cut tags
Page generated Sep. 5th, 2025 04:44 am
Powered by
Dreamwidth Studios